Mein Bautagebuch -

[FRANZ48]

Vorwort:
Ich möchte in dieser Beschreibung meine Erfahrungen beim Bau eines Pools mit Umbauten darlegen. Zur Zeit bin ich noch nicht sicher, ob es positive oder negative Erfahrungen werden. Aber ch bin sicher, man kann daraus lernen.
Ich habe im Jahr 1998 bereits durch die port. Firma Paul Costa mein Haus errichten lassen. Ich habe den Baumeister einmal gesehen, mit dem Architekten in 3 Stunden meinen Vorschlag besprochen, den Entwurf nach 1 Monat abgesegnet und bin nach weiteren 10 Monaten eingezogen. Immer wenn mir berichtet wurde, dass ein Abschnitt fertig sei, zahlte ich den nächsten Teilbetrag.
Der Bau war bis auf Kleinigkeiten, die beauftragte Firmen zu vertreten waren, perfekt. Der Strom war angemeldet, das Telefon geschaltet und konnte einziehen.

Als ich zwischendurch Ostern mal auf der Baustelle war, stritten sich Vater und Sohn Costa, wie die zwei Stufen zum Wohnzimmer am schönsten zu gestalten seien. Das ist echtes Interesse am Kunden.
Der Preis wurde auf den Escudo eingehalten. So gefiel es mir.
So wollte ich es eigentlich wieder haben.
Kein Stress, keinerlei Kampf mit irgendwelchen Behörden.

Dezember 2010
Da ich Anfang 2012 in Rente gehe, dachte ich mir in Portugal schon mal alles schön vorzubereiten. Ich wollte einen Pool mit Zisterne und Poolhaus bauen. Ich hatte bereits ein Angebot für die schlüsselfertige Herstellung des portugiesischen Baumeisters.
Nachdem ich mir aber im Laufe der letzten Jahre schon viele Teile, wie Sanitärobjekte, Elektroteile usw. organisiert hatte und auch selbst mit Hand anlegen wollte, suchte ich einen Baumeister, der das Objekt in Teilen baut und berechnet, so dass ich einen Teil selbst übernehmen kann.

Regel 1: Never change a winning team!

Fortsetzung folgt....

 

[Ellen]

AW: Mein Bautagebuch -

Fortsetzung folgt....

Gut !

 

[Stephanie 72]

AW: Mein Bautagebuch -

Regel 1: Never change a winning team!

Fortsetzung folgt....

Na da bin ich aber mal gespannt...

 

[Paule]

AW: Mein Bautagebuch -

...
Ich möchte in dieser Beschreibung meine Erfahrungen beim Bau eines Pools mit Umbauten darlegen. ...
Fortsetzung folgt....

Es wäre nett, wenn Du mit Deiner Fortsetzung nicht genauso lange warten würdest wie ein bekannter User und SuperModerator dieses Forums, der es trotz wiederholter Bitten nicht schafft, sein vollmundig angekündigtes Tagebuch weiter zu führen und mit Bildern zu illustrieren!
Vielleicht kannst Du ihm zeigen, wie man so was macht?`

Na da bin ich aber mal gespannt...

ICH AUCH!

 

[Stephanie 72]

AW: Mein Bautagebuch -

Es wäre nett, wenn Du mit Deiner Fortsetzung nicht genauso lange warten würdest wie ein bekannter User und SuperModerator dieses Forums, der es trotz wiederholter Bitten nicht schafft, sein vollmundig angekündigtes Tagebuch weiter zu führen und mit Bildern zu illustrieren!
Vielleicht kannst Du ihm zeigen, wie man so was macht?`

Oh ja...darauf warte ich auch sehnlichst...

 

[FRANZ48]

AW: Mein Bautagebuch -

Also gesucht war ein neuer Baumeister.
Da kam mir das Portugal-Forum gerade recht. Ein neuer Betreuer für Baufragen, der auch noch eine eigene Firma besitzt. Neugierig öffnete ich den Link und fand interessante Informationen:

Nutzen sie unsere Winterpreise !
Alle Preise - 20 %
bis 31.12.2010


Schnell mit Herrn H. in Verbindung gesetzt. Ich empfand die Gespräche von Anfang an freundschaftlich und hatte gleich Vertrauen zu ihm.

Am 6.12.2010 erhielt ich das Angebot über die Erstellung des Rohbaus.
Es waren sehr gute Preise und ich freute mich, den Bau unter dem Preis meines vom port. Baumeister vorliegenden Angebotes erstellen zu können.

Regel 2: Sei nicht so gierig oder niemand hat etwas zu verschenken!

Fortsetzung folgt.....

 

[FRANZ48]

AW: Mein Bautagebuch -

Nach einigen E-mail und Telefonaten waren wir uns einig.
Ich übersandte die verlangten 7000 € als Anzahlung.
Davon bekamen der Architekt und der Bauleiter jeweils 2000 als Anzahlung.
Mit dem Architekten hatte ich bisher noch keinen Kontakt. Er übersandte mir seinen Vertrag als e-mail mt vielen angehängten Dateien, die ich ausdrucken unterschreiben und zurückschicken sollte.

Das kam mir schon seltsam vor. Seit wann muss ich einen Vertrag ausdrucken. Bei allen Angeboten, die ich bisher erhalten hatte, war das Angebot doch unterschrieben und ich ging mit meiner Unterschrift auf das Angebot ein. So war ich es gewohnt.

Ich las viele Zahlen, mir unbekannte portugiesisch Begriffe und Rechte und Pflichten. Vor allem aber Preise, die mir neu waren. Circa 4000€ als Preis waren avisiert worden. Der Bau wurde auf einen astronischen Betrag veranschlagt (doppelt so hoch, als der port. Baumeister für die schlüsselfertige Erstellung veranschlagt hatte).
Hilfesuchend wandte ich mich an L. Der bestätigte wiederum den alten Preis. Ich bekam neue Zusatzblätter, die aber wiederum von niemand unterschrieben waren.
Na ja, 4500€ plus IVA waren es dann doch. Ich plante um.
Als dann noch neue Preise für die Genehmigung, die Erstellung von Plänen etc.... auftauchten, zog ich die Notbremse.
Ich verschob das Projekt auf das Frühjahr 2012, da ich dann vor Ort bin und alle Fragen direkt stellen kann, und Probleme leichter ausgeräumt werden können.
Jetzt erst wurde mir klar, welche Arbeit mir mein Freund Fernando abgenommen hat, als er meinen Hausbau betreute.

Regel 3: Reden bringt die Leute zusammen - aber nicht aus 2500 km Entfernung.

Fortsetzung folgt ....

 

[Chap]

AW: Mein Bautagebuch -

.... Er übersandte mir seinen Vertrag als e-mail mt vielen angehängten Dateien, die ich ausdrucken unterschreiben und zurückschicken sollte.

Das kam mir schon seltsam vor. Seit wann muss ich einen Vertrag ausdrucken. Bei allen Angeboten, die ich bisher erhalten hatte, war das Angebot doch unterschrieben und ich ging mit meiner Unterschrift auf das Angebot ein. So war ich es gewohnt.......

Hallo Franz,

bei Verträgen ist es durchaus üblich, dass du erst einmal einen Entwurf ohne Unterschrift als Datei bekommst. Das gibt dir die Möglichkeit einzelne Punkte nachzuverhandeln, zu streichen oder zu ergänzen (in Abstimmung mit deinem Vertragspartner). Dann, wenn ihr euch über die Details einig geworden seid, schickst du zwei unterschriebene, ausgedruckte Exemplare zurück und bekommst dann letztendlich ein Exemplar, auf dem beide Parteien unterschrieben haben, für deine Unterlagen zurück.

Lg

Chap

P.S.

...Regel 3: Reden bringt die Leute zusammen - aber nicht aus 2500 km Entfernung...

Klar, wenn man sich gegenübersitzt und verhandelt, erleichtert das die Sache ungemein

 

[FRANZ48]

AW: Mein Bautagebuch -

Interessant, so habe ich das noch nie erlebt. Aber es ist sicher eine Möglichkeit, wenn man das weiß.

 

[FRANZ48]

AW: Mein Bautagebuch -

Und weiter geht's.
Der Architekt sollte seine Unkosten, die er bis zu diesem Zeitpunkt gehabt hatte in Rechnung stellen. Der Bauleiter sollte den Vorschuss von 2000 € gleich für nächstes Jahr behalten.

Da teilte mir L. mit, dass der Architekt bisher Unkosten von 2000€ gehabt habe und damit die Vorauszahlung schon mal weg sei.
Auch er sei mit diesem Preis nicht zufrieden und schlug mir vor, dass er , L. 50% der Kosten von dem Architekten übernehmen werde, da er ihn ja beauftragt habe.
Ich war platt. Dieses Verhalten bestärkte mich in dem Glauben, dass ich mit L. einen Unternehmer gefunden hatte, dem ich 100% vertrauen konnte.
So kam mir der Gedanke als Ausgleich für den vorerst verschobenen Auftrag ein anderes Projekt dazwischenzuschieben, damit L. wenigstens etwas Arbeit bekomme. Ein Projekt ohne größere Diskussionsprobleme.

Er sollte einen Weg von der Garage durch den Garten zum Hintereingang des Hauses bauen.
Nach der Berechnung von L. war der Weg 80 m lang.
Wir überkamen zu folgender Abwicklung.
Rechnung:
Pflastersteine 3123,43 €
Aushub, Betonieren, Mauer, Pflastern ,
Sonstiges 940€
insgesamt 10492,27€
Zahlungsweise

Die noch verbleibenden 4000€ (plus der 1000 € vom Architekten, die L. übernehmen wollte) sollten nach und nach eingearbeitet werden.
Also überwies ich am 2.2.2011 2600€.
Kurze Zeit später war er Aushub erledigt und ich überwies am 8.2.2011 die nächsten 1000€.
Nun spielte das Wetter nicht mehr mit und die Arbeit lag zwei Wochen still
Am 22.2.2011 erhielt ich Photos von den Betonarbeiten. Am 25. 2. wurde mir das Ende der Betonarbeitet vermeldet und die nächste Teilzahlung angefordert. Die Zahlung der nächsten 1000 € erfolgte am 25.2.2011.
L. bestätigte mir den Eingang der Zahlung.
Nun spielte wieder das Wetter nicht mehr mit. Ich wies darauf hin, dass keine Eile geboten sei, fragte aber nach den immer noch nicht gelieferten Pflastersteinen.
Am 27.3. teilte mir L. mit, dass sein Lieferant die dunklen Steine nicht auf Lager habe, aber sie müßten nächste Woche kommen.
Am 5.4. teilte mir L. mit, dass er nach Monchique fahren werde um die Steine zu organisieren. Ich teilte ihm mit, dass er notalls auch nur die weißen Steine nehmen sollte.

Aber kein Stein kommt bei mir an.
Nun ist auch noch L. nicht mehr zu erreichen. Ich werde langsam mißtrauisch.
Ich erfahre, dass L. schwer krank ist. Ich schäme mich.

Am 16.4. meldet sich L. und teilt mir mit, dass er sich für 1-2 Wochen schonen müsse.
Sein neuer Mitarbeiter werde am 26.4. kommen und die Arbeit aufnehmen. Er bringe auch das Material Pflastersteine, Sand und Zement mit.
----------------- Jetzt sind Osterferien und ich freue mich auf Portugal. ------------

Regel 3: Und die Hoffnung stirbt zuletzt.

Fortsetzung folgt .....

 

[Parchal]

AW: Mein Bautagebuch -

Regel 3: Und die Hoffnung stirbt zuletzt.

Sehr schön formuliert !

Dein L. - der auf seiner Website als Inhaber "edit mod: keine klarnamen nennen " heißt oder früher schonmal *keine klarnamen nennen* - ist in Portugal nirgends gemeldet und dies aus gutem Grund.

Er war als :

PC Fachmann,
Internetshop "Früchtevertrieb",
Paketdienst,
Organisator der NCHELP zur Altenbetreuung etc.

an der Algarve tätig, nunmehr als Fachmann für Bauten - mit welchen Diplom ?

Sorry aber ich glaube Du bist hier an eine Person geraten, die sich gut verkaufen kann - aber fachlich ?????

Die auf ihrer Website

Sie müssen registriert sein, um bestimmte Links zu sehen

genannten Partner *keine klarnamen nennen*, gute Fachleute, sind wahrscheinlich auch auf ihn reingefallen.

 

[FRANZ48]

AW: Mein Bautagebuch -

Nachdem L. nun geoutet ist, habe ich keine Hoffnung mehr und auch keinen Grund mein Bautagebuch – bzw. mein Nichtbautagebuch weiter zu verzögern.
-----------------------------------------
17.4.2011 Ich freue mich auf Portugal
Da aber mein Auto immer noch bei Antonio in der Werkstatt steht.(Der Turbolader gab im Herbst bei Caceres seinen Geist auf und hat auch gleich den Motor gekillt), fliege ich mit Ryanair und nehme dann das Auto mit zurück nach Deutschland.
Ich komme gegen Abend in Faro an, übernehme das von einer Freundin bereitgestellte Auto, noch schnell bei Lidl vorbei und nach Hause.
Es ist noch hell und ich kann noch den betonierten Weg anschauen. Aber da traue ich meinen Augen nicht. Der Weg ist angefangen, aber fertig noch lange nicht. Die mir übersandten Fotos zeigen den Anfang und das Ende des Weges – alles dazwischen ist blanke Erde.

(Hier sollten Bilder sein. Irgendwie bin ich zu dumm um die Bilder zu integrieren.=




Also hat Herr H. seit dem 26.2. bis heute gelogen.

18.4.2011
Ich schaue mir den Weg nochmal an.
- eine Steinstufe abgeschlagen
- die Abwasserleitung zertrümmert
- die in den Beton zu bringenden Rohr liegen mehr auf dem Beton als darin
- ist ja auch kein Wunder –anstatt 15 cm ist der Beton 5 cm stark
- das Gras wächst auch schon durch
- meine Leisten, die ich für die Deckenverkleidung im Haus schon vorgebohrt hatte, sind als Randschalung verwendet worden
kurz Pfusch ²

Aber man kann fast alles wieder reparieren!!

Am Montag nachmittag kommen auf einmal zwei Männer ans Haus – mein Nachbar – aber wer ist der andere?
Er stellt sich als Lieferant einer Baufirma vor, der Material bringen soll.
Das ist ja toll – die Steine sind da. Wie kann man nur so mißtrauisch sein? Herr Rohr, schämen sie sich!!
Aber nein – keine Pflastersteine, nur Sand, Kies und Zement!! Wenigstens scheint es ja weiterzugehen. Der Lieferant lädt ab und - verlangt Geld.
Ich sage ihm, dass ich auf keinen Fall die Ware doppelt bezahlen würde. Herr H. hätte schon lange das Geld für Beton und Steine. Geht den Lieferanten aber nichts an. Sand und Kies kann er nicht wieder aufladen, aber den Zement nimmt er wieder mit.
Ich versuche wieder Herrn H. zu erreichen – keine Chance. Eine freundliche Dame der port. Telefongesellschaft erklärt mir, dass ich es später versuchen solle.

Dienstag 19.4.2011
Ein Wagen kommt die Einfahrt herauf. Der Mann stellt sich als ein Mitarbeiter von Herrn H. vor, der ihn wegen der Krankheit vertreten solle und jetzt mein Projekt betreuen soll.
Sauer wie ich bin, werfe ich dem armen Mann zuerst einmal all den Ärger der vergangen Wochen an den Kopf. Als er wieder zu Wort kommt, stellt sich heraus, dass er Herrn H. auch erst seit 14 Tagen kennt und erst jetzt mit ihm zusammenarbeiten will.
Aber nun sei alles gut, werde sich dafür einsezten, dass alles ordentlich erledigt werde, so verspricht er.
Es scheint sich alles doch noch zum Guten zu wenden.
Dies Gefühl zwischen Himmel und Hölle ist das bestimmende Gefühl der letzten Monate. Immer, wenn Herr H. etwas verspricht, schöpfe ich Hoffnung, und dann ist es wieder nicht wahr.

Ich versuche die nächsten zwei Wochen Herrn H. zu erreichen – keine Chance. Herr He., der einzige, den ich erreiche, betont immer wieder, dass Herr H. ein ehrenwerter Mann sei und zu meinen Vorwürfen könne er nichts sagen. So ganz nebenbei erfahre ich, dass er Herrn H. aus der Vorauszahlung von 2000€ die Hälfte wieder zurückbezahlt habe. Die anderen 1000 Euro seien seine Bezahlung für die Besprechungen.
??????????
Welche Besprechungen für 1000 €?
Was macht Herr H. mit den zurückgezahlten 1000€ ? Warum weiß ich nichts davon?
Inzwischen hat auch der neue Mitarbeiter festgestellt, dass er in diese Sache nicht hineingezogen werden will und hat Herrn H. die Mitarbeit gekündigt.
Also ist diese Chance auch wieder weg.

Blödes Portugal!!!
- Das Auto ist immer noch defekt. Auch der neue Motor streikt. Also muss der dritte rein..
- Heimfahrt- nee –Flug wieder mit Ryanair. (bin ja froh, dass ich überhaupt noch einen Flug bekommen habe)
- Projekt Weg ????
- Geld weg???

Regel 4: Trau, schau wem!

Fortsetzung folgt ......

 

[Parchal]

AW: Mein Bautagebuch -

Hallo Franzi48,

seine Aktivitäten kannst Du auch unter den Beiträgen des User RLT ansehen.

 

[Chap]

AW: Mein Bautagebuch -

Ich bin auch über (ein) Forum auf den l. aufmerksam geworden. Da bei uns am Häuschen auch einige Arbeiten zu erledigen waren, welche ich nicht selbst ausführen wollte, weil es den ganzen Urlaub gekostet hätte, habe ich den L. angerufen. Er war einen Tag später da. Wir haben die Arbeiten besprochen die auszuführen waren und ich bekam prompt einen Kostenvoranschlag. L. fragte mich auch, ob er mich als Referenz auf seiner Homepage aufnehmen dürfte. Dem stimmte ich zu. Die ersten Arbeiten wurden ausgeführt während wir noch in Portugal waren. Der Rest nach unserer Abreise. Es wurde alles vereinbarungsgemäß erledigt. Mein Eindruck von l. und seinen Leuten war absolut in Ordnung. Die Arbeiten und der Fortschritt der Arbeiten, läßt sich auf der Homepage von L. nachlesen. Natürlich ist es mir zur Zeit, wenn ich das Bautagebuch von Franz lese, nicht gerade wohl dabei, als Referenz dort aufgeführt zu sein. Andererseits habe ich 1:1 meine Erfahrungen mit L. geschrieben.

Franz hatte mich zwischenzeitlich auch schon per PN kontaktiert. Ich hatte ihm auch angeboten die Arbeiten bei uns am Häuschen zu besichtigen. Ich hatte dann auch per PN oder auch telefonisch versucht l. zu erreichen. Ich bekam nur eine Antwort (nicht von l. selbst), dass l. 2 Infarkte hinter sich hat und kurz zur Reha war. Er wollte sobald er aus der Reha war alle Arbeiten zu Ende führen. Das war etwa Anfang Mai. Telefonisch habe ich ihn nicht erreicht.
Natürlich gehe ich davon aus, das auch Franz absolut wahrheitsgetreu berichtet und kann gut nachvollziehen, wie sauer er ist, die bezahlte Leistung nicht zu bekommen.

Wie schon oben erwähnt, ich komme mir zur Zeit sehr blöd vor, weil ich auf besagter Homepage als Referenz erwähnt werde. Zumal diese Referenz ja auch dazu führen kann, dass es zu ähnlichen Vorfällen kommt. Ich werde weiterhin versuchen lobo zu erreichen, und wenn sich die Vorfälle, wie von Franz geschildert bestätigen, werde ich lobo natürlich bitten die Referenz zu löschen.

*grummel*

Chap

 

[CasaWistuba]

AW: Mein Bautagebuch -

Hallo Leute,

bitte achtet bei allem Unmut darauf, das Ihr keine Klarnamen verwendet ok?

nada mais....

 

[Maximus]

AW: Mein Bautagebuch -

,

seine Aktivitäten kannst Du auch unter den Beiträgen des User RLT ansehen.

RLT ist mir bekannt. Der hatte vor 2 Jahren für einen Eklat in der Betreuerszene gesorgt, weil er sich mit gefälschten Zeugnissen als Lehrer ausgegeben hatte und deutsche Problemjugendliche unterrichtet hatte. Und das für eine namhafte dt. Schule, die den Hauptschulabschluß für diese Jugendlichen an der Algarve betreut.
Eine Exfreundin hatte ihn angeschwärzt und dabei stellte sich heraus, das dieser **** international mit Haftbefehl gesucht wurde und Hals über Kopf das Land verlassen mußte, da die port. Kripo hinter ihm her war.
Jetzt muß man ihm aber zugestehen, daß er seine Rolle als Lehrer überaus überzeugend spielte und dessahlb die Fassungslosigkeit um so größer war.
Das der jetzt unter L. auf Baustellen sein Unwesen treibt, haut mich echt um.

LG
M

 

[Parchal]

AW: Mein Bautagebuch -

Hallo Maximus,

ist wahrscheinlich seine Freundin H. die auch beim Treffen beim Gartenzwerg mit Euch am Tisch gesessen hat. Hatte wohl die Schnauze voll.

 

[Parchal]

AW: Mein Bautagebuch -

Hallo Chap,

Deine Information

" dass l. 2 Infarkte hinter sich hat und kurz zur Reha war "

kann heißen er hat sich abgesetzt oder die Kripo hat ihn bekommen.

Franz sollte sich am besten mit den Architeken und dem Mauermeister direkt in Verbindung setzen und versuchen zu retten was noch möglich ist.

 

[Parchal]

AW: Mein Bautagebuch -

Hallo Sven,

ich hatte angenommen, daß Klarnamen wenn Sie in einer Webside stehen, auch öffentlich genannt werden können.

Sorry diese Info hatte ich nicht.

 

[Jahni]

AW: Mein Bautagebuch -

Hoi,
war jetzt doch mal interessiert an dieser Diskussion.
Nur wird mir da grad ein wenig schwindlig von all den Infos....
Hab mal mit L. verknüpfte Beiträge gesucht und da fast schon einen Mercedes gekauft....schlauer bin ich aber noch nicht echt.
Gibt da eine Sache mit nem Restaurant, da nimmt Mr. Parchal noch am 27.11.10 z.B. den L. in Schutz, in diesem Thema nun fällt er ihn an.....hab da vermutlich irgendwas dazwischen überlesen.
In einem anderen Thema gibt es zum Seitenhieb von Franz, zum Beitrag von L., Hinweise von anderen Usern zu den Machenschaften des Herrn T.B. Franz redet aber die ganze Zeit vom Herrn H. vom Algarvebau.
Gabs da noch ne Namensänderung von T.B. in G.H. oder was ist das jetzt hier?
Ich blick nicht mehr durch....gibts da jetzt noch Jemanden, vor dem man die Leute warnen sollte?? Bitte da mal um Aufklärung....hab fast täglich mit Hauseignern hier in der Algarve zu tun...hilfreiche Hinweise also willkommen.

Vor dem T.B. bin ich ja übrigens direkt beim Umzug nach Portugal von einigen Leuten gewarnt worden, hab da inzwischen auch schon einige Schandflecke persönlich in Augenschein genommen. Muss aber einigen Leuten mit Einwänden Recht geben....Holzhäuser sind nicht legal (hier). Wers dann doch versucht und das dann noch evtl. mit Schwarzgeld bezahlen will, muss sich nicht beschweren wenns in die Hose geht. Ist ein wenig wie Lotto spielen, hat keinen Sinn die Glücksspielgesellschaft zu verklagen, wenn man nicht gleich beim ersten Mal 6 Richtige hat.....

Gruß, Jahni