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Wasserrechnung viel zu hoch - was tun?

Hat der canalizador evtl. sowas in seiner Werkzeugkiste?



Dazu noch 2 gesunde und saubere Ohren und man weiss schon mehr.

Gruss
Nassauer
 
Was sagt eigentlich der "Dritte" zu der Geschichte. Schließlich wohnt der Nachbar auf dem gleichen Grundstück und steht zumindest bei mir im Verdacht sich mal großvolumiger als üblich bedient zu haben
Der Dritte ist ein alter, sehr rüstiger Nachbar der 200 Meter weiter wohnt und NICHT auf diesem Grunstück und die Funktion eines Grundstückspflegers hat und dafür auf den 2 riesigen Feldern neben dem Haus sein Gemüse anbauen darf
Weil die Vermieterin 35 km weiter wohnt passt er auf Grundstück auf und darf anbauen und den Strom vom Haus benutzen um die Felder mit seiner Pumpe zu bewässern die in einem Fluss am Grundstücksrand liegt.
Beim Einzug hatte sie mich gefragt ob es in Ordnung ist, da es nur einen Stromzähler gibt, wenn wir seinen geringen Verbrauch im Sommer mittragen und da habe ich mündlich zugestimmt.
Bis jetzt war auch kaum eine erhöhte Rechnung im Sommer zu verzeichnen vielleicht 6 Euro mehr.
Das er aber einen Wasseranschluss in seiner alten und kleinen Scheune hat war mir neu.
Allerdings habe ich auch noch nie gesehen das er dort viel Wasser verbraucht hat, hätte er es laufen gelassen wäre es an der Tür durch die unteren Rillen im Türrahmen herausgelaufen oder es wäre grün vor der Tür, den der schlichte Hahn liegt im inneren neben der Tür.
Und ich habe gesagt gutes, nicht freundschaftliches Verhältnis.
Man quatscht etwas über Gott und die Welt, gibt Küschen zum Kommen und Gehen und kann miteinander Reden, dafür muss man sich nicht die Zunge mit Wein lösen und man muss auch nicht miteinander Kaffee trinken.

Zudem bezahlen wir seit dem Einzug regelmässig unsere Miete und unsere Strom/ Wasser Rechnung und es gab keine Probleme.

Warum wir allerdings ein eigenes Haus suchen ist, das sie unregelmäßigen Abständen kam alle 3 Monate ca. um nach den rechten zu schauen.
Natürlich gab Sie etwas anderes vor, jedesmal wollte sie etwas aus einer kleinen Garage rausholen und zu sich nach Haus bringen.
Sie blieb kurz, redete mit den Grundstückspfleger wenn dieser da war oder mit mir und fuhr wieder los.
Ich weiss von anderen das dies auch ein normales Verhalten ist, da sie uns nicht kannte und wir estrangeiro sind.
Sie hat das Haus schonmal an Landsleute vermietet und war sehr unglücklich da diese sehr dreckig in ihren Augen waren.
Daher ist sie eher als eine vorsichtige, ängstliche Stadtportugiesin zu bezeichnen (in meinen Augen etwas schwierig, aber das ist Ansichtssache).

Was mir etwas merkwürdig vorkam und was ich nicht mitmachen werde ist die Bemerkung im Januar 2019 (also nur ein mündlicher Hinweis) das sie die Miete ab nächstem Jahr (ab Januar 2020) anheben möchte um sound soviel Prozent, da es so üblich wäre in einem Mietverhältnis.
Es ginge nur um einige Euro aber jedes Jahr würde sie nun die Miete um ein paar Prozente anheben.
Ist das normal?
Beim Einzug hatte sie nicht davon erklärt und in ihrem Mietvertrag steht auch nichts davon.
Und sie kam erst 1 Jahr und 2 Monate später damit.
 
...... und wie ist das jetzt mit der Verhandlungsbereitschaft und mit der Ratenvereinbarung ?
 
Das ist der Nachbar!!!!
Montalich- 8 Monate, sowie die camera es auch angeblich längstens gewährt
Es gibt allerdings einen portugiesischen Nachbarn der ein altes, kleines Lagerhaus benutzen darf, um die riesigen Felder zu bewirtschaften (diese wässert er auch mit einer Pumpe aus dem Fluss und darf aber unseren Strom mit benutzen, sind vielleicht 6€ Strom extra im Monat).
Hatte ich schon am Anfang geschrieben!
 
Du hast tatsächlich eine Ratenvereinbarung mit der Vermieterin ? Schriftlich ? € 159,65 x 8 ?
 
O.k. ! Mein Rat: Nicht zahlen und nicht mehr an diese Vereinbarung erinnern. :-) Einfach vergessen.

Warum wurde Dir jetzt mehrfach erklärt. Deine Vermieterin hat die Beweislast für Deinen Verbrauch. Das weiß sie auch. Vielleicht einigt ihr euch ja doch noch gütlich.
 
Beim Einzug hatte sie mich gefragt ob es in Ordnung ist, da es nur einen Stromzähler gibt, wenn wir seinen geringen Verbrauch im Sommer mittragen und da habe ich mündlich zugestimmt.
Ist vielleicht eine blöde Frage, aber in welcher Sprache hattet ihr kommuniziert?

Wenn ich mich erinnern konnte, hattet ihr mal hier im Forum erwähnt, dass ihr über keinerlei Sprachkenntnisse in Portugiesisch verfügt. Es könnte vielleicht sein, dass es irgendwelche Missverständnisse gab?
 
Ich verstehe nicht ganz, was hier so diskutiert wird.
Fakt ist, das ein sehr hoher Wasserverbrauch da war. Warum, ist offen.
Fakt ist auch, das die Vermieterin schlechte Karten hat, da das Wasser auf sie läuft und sie den Mietvertrag nicht angemeldet hat.
Die Beweislast für den Wasserverbrauch hat zwar die Vermieterin, aber das ist unerheblich. Denn der Verbrauch wurde festgestellt.
Der Zähler hat es gezählt, Ende.

Die Stadt wird das Geld wollen. Die wird bei Nichtzahlung an den Vertragsinhaber gehen, die Vermieterin.
Die kann nun Leolamama verklagen auf Zahlung, weil sie ja im Haus wohnt und das Wasser verbraucht hat. Auch wenn es weggelaufen ist.
Ob sie das macht, ist eine andere Frage. Sie legt sich damit nämlich mehrere Eier ins Nest.

Leolamama würde wohl auf Raten bezahlen wollen. Bei wem, ist offen. Direkt an die Stadt oder an die Vermieterin.

Würde es vor Gericht gehen, wäre klar, das Leolamama der Verbrauch zugeschrieben wird. Wer soll es denn sonst verbraucht haben?
Wir haben ja schon festgestellt, das es durch die Fossa weggerauscht ist.
Nur das warum wissen wir noch nicht.
Und wer es am Ende bezahlen soll. Wer es zahlen will, wissen wir. Leolamama.

Die Frage, die du dir stellen musst, Leolamama, ist einfach, ob du eine Klage riskieren willst.
Ihr wollt da eh raus, die Miete will sie jährlich erhöhen.
1000 Euro sind ne Menge Geld.
Geh in Dich und diskutier das in der Familie aus.
Rausklagen kann sie dich wohl nicht, wie wir gelesen haben.
Der Grund, das ihr ein unbefristet Mietverhältnis habt, ist, das der Mietvertrag nicht angemeldet ist.
Der Gesetzgeber sieht das als Strafe für den Vermieter an, denn er hinterzieht ja Steuern.
Soll der Staat sich also noch schützend vor den Vermieter stellen im Streitfall?
Nein, daher gilt der Vertrag nicht und ihr habt ein unbefristetes Mietverhältnis.
Das ist auch der Grund, warum sich die Vermieterin scheuen wird, euch zu verklagen.

Wenn ihr weiter dort wohnen wollt, schlag vor, jeder zahlt die Hälfte, weil es ihr Vertrag ist und sie für die Infrastruktur verantwortlich ist, also die Leitungen und Rohre, daher kam ja wohl auch der Fehler.
Ihr die andere Hälfte, weil ihr drin wohnt, es verbraucht habt und es nicht eher bemerkt habt.

Allerdings sollte der Fehler wirklich gefunden werden.
Sonst passiert das nochmal. Auch wenn ihr jeden Tag schaut.

Ich tippe echt auf vergesse Leitung im Garten oder eben eine hängende Klospülung.
Alles andere macht irgendwie keinen Sinn.
 
Schön zusammengefasst. Nur die juristische Bewertung ist Stuss. Du widersprichst Dir mehrfach selber.
Die Wasseruhr stellt nur fest, wieviel Wasser an die Adresse x geliefert wurde. Und das wird die Eigentümerin bezahlen müssen.
Wer das Wasser verbraucht hat, also die enorme Menge im letzten Messzeitraum stellt die Wasseruhr nicht fest. Das ist offen. Es gibt bekanntlich - auch von Dir erwähnt - mehrere Optionen.
Leolamama selber sagt "ich war es nicht". Und zum Glück gibt es keinen schriftlichen Ratenvertrag und auch noch keine Zahlung.
Sofern die Eigentümerin leolamama verklagt, muß sie beweisen das leolamama das Wasser verbraucht hat.
 
Danke Ozzy Du hast es wirklich schön zusammengefasst, sowas brauch ich.
Obwohl mit "zahlen wollen" ich nicht ganz einverstanden bin, ansonsten würde ich hier nicht so viel diskutieren und schreiben.
Aber vom Prinzip her super, Danke.
Die Ratenzahlung sollte an die Vermieterin gehen.Hat sie alles vorgeschlagen.

Ja wir schon die ganze Zeit am überlegen.
Meine deutsche Nachbarin meint allerdings auch, das es eine langwierige und auch kostenspielige Angelegenheit werden kann, also vor Gericht und und und...

Achso und es ist wirklich keine hängende Klospülung oder dergleichen gewesen alles getestet und funktioniert super.
Vergessene Leitung schon eher und alt sowieso.
 
Nur mal so als Richtwert.

Vor einem deutschen Amtsgericht kostet ein Verfahren mit € 1000 Streitwert insgesamt € 682,60 inkl. MwSt.. Enthalten sind Honorare Anwälte beider Parteien und Gerichtskosten. Dauer 4-6 Monate. Verlierer zahlt alles.

Bei einem Vergleich vor Gericht betragen die Gesamtkosten € 767,00 inkl. MwSt.
 
Bei befristeten privaten Mietverträgen liegt die Mindestmietdauer bei 5 Jahren ! Ausnahme Fewos.

Hab' ich gerade im Netz gefunden. Quelle darf hier (glaube ich) nicht verlinkt werden. Ein Zeitvertrag ist zudem nicht kündbar - halt erst am Ende der Laufzeit.

Kann das jemand bestätigen ? Dann hätte leolamama ja noch mindestens etwa 3,5 Jahre vor sich :) Es sei denn beide sind sich einig über eine vorzeitige Beendung.
 
Zuletzt bearbeitet:
ein, der Mietvertag ist nicht beim Finanzamt angemeldet. Und Zahlungen gingen immer von einem Konto auf Ihreres, also ja ich kann die Zahlungen nachweisen.

Ich dachte allerdings das der Mietvertrag mit Ihrer Steuerhinterziehung nichts, oder bzw.nur in ihrem Fall (Steuerhinterziehung) was tun hat. Das aber die Gültigkeit des Vertrages bestehen bleibt.
Wenn ich so garnichts in der Hand habe, wieso habe ich dann unbefristetes Mietrecht?
Ich dachte es wurden neue Gesetze zugunsten der Vermieter erlassen um eben nicht dieses unbefristete Mietrecht gewähren zu müssen.
Es wurden neue Gesetze zugunsten der Mieter erlassen:

Der Mietvertrag, den sie nicht beim Finanzamt eingereicht hat, ist auch ein Beweisstueck zusammen mit den Zahlungen. Wo das mit dem unbefristeten Mietrecht bei Schwarzvermietung laenger als 6 Monate genau in o.g. Gesetz steht, kann ich dir nicht sagen. Es steht aber drin. Schwarzvermietung wird sehr ungemuetlich werden und das zu Recht.
Wenn Du keine Lust hast mehr zu schreiben, an wen kann ich mich wenden der die aktuelle Gestzeslage genau kennt?
Mit Lust hat das nichts zu tun, sondern mit Zeit und damit, dass ich hier nicht permanent online bin. Das Forum ist nicht an 1. Stelle meiner Prioritaeten.

Ein Anwalt sollte die Gesetzte kennen und das Finanzamt. Ich kenne sie nicht genau.
 
Du widersprichst Dir mehrfach selber.
Die Wasseruhr stellt nur fest, wieviel Wasser an die Adresse x geliefert wurde. Und das wird die Eigentümerin bezahlen müssen.
Wer das Wasser verbraucht hat, also die enorme Menge im letzten Messzeitraum stellt die Wasseruhr nicht fest. Das ist offen.
Also liest du eigentlich selbst, was du da schreibst?
Natürlich weiß der Zähler nicht, ob der Klaus, der Peter oder doch die Joana das Wasser verbaucht haben.
Das ist aber auch völlig und sowas von egal. Der Zähler ist auf diese Adresse gemeldet.
Rechtlich auf die Vermieterin. Diese lässt nun Leolamama darin wohnen.
Was bitte, soll ein Richter feststellen, als das Leolamama das Wasser verbraucht hat?
Er kann ja gar nichts anderes feststellen.
Irgendwelche Nebenabreden, das der eine Alte da mal Wasser am Hahn zapfen darf, intressieren einen Richter nicht.
Genausowenig, wie deutsche Gerichtskosten bei einem portugiesischen Gericht :klatsch:
 
Was bitte, soll ein Richter feststellen, als das Leolamama das Wasser verbraucht hat?
Er kann feststellen, daß leolamama das Wasser nicht verbraucht hat - also die ungewöhnliche Menge im letzten kurzen Abrechnungszeitraum. Das reicht.
Du erinnerst Dich, worum es die letzten 5 Seiten ging :-)
 
[sub]Leute noch eins,wir waren in dem Zeitraum vom 23.06.19 - 30.06.19 also 7 Tage nicht da. Ab[/sub][sub]er mein Sohn (14, wohnhaft in dem Haus) ) und meine Tochter (22, wohnhaft in BRD) waren da.[/sub]
[sub]Die sind aber immer mit Computer/ "Rumhängen" (Nichtstun) /ab und zu wegfahren/ Essen gehen /Strand beschäftigt da es hier keinen Pool oder andere Attraktionen auf dem Grundstück gibt.[/sub]
[sub]Meine Tochter, die die Verantwortung für diesen Zeitraum hatte (selber Offizierin der deutschen Bundeswehr, und damit sehr pingelig und genau ist) hat mir hoch und heilig geschworen nichts übermäßig verbraucht zu haben.[/sub]
[sub]Wie auch, die einzige Klospülung hat Aquastop und kann nicht hängen das Haus ist so klein, man hört alles, also auch einen laufenden Wasserhahn (und den hätte es ausser im winzigen Badezimmer nur in der Küche geben können, gab es aber nicht! )[/sub]
[sub]Zudem ist mir gestern etwas sehr sauer aufgestossen:[/sub]
[sub]Ich war gestern den ganzen Tag nicht zu Hause und als wir abends wiederkamen, sah ich den Nachbarn an dem Lagerhaus Wasser entnehmen.[/sub]
[sub]Als ich dann auf den Zähler blickte (ich hatte am Abend zuvor den Stand fotografiert) waren 450l verbraucht und als ich dann noch die riesige Pfütze(ca.5x2Meter) vor seinem kleinen Lagerhaus sah, bin ich echt sauer geworden.Habe ich auch fotografiert. [/sub]
[sub]Ich habe die Vermieterin angerufen und ihr gesagt was passiert war doch sie spielte alles runter und sagte ja sie werde ihn daraufhin weisen nicht so verschwenderisch mit dem Leitungswasser umzugehen, aber er würde doch sonst kaum welches verbrauchen. [/sub]

Achso,
Ich war bei der ortsansässigen Anwältin und auch bei der ortsansässigen Socialisadora, haben beide leider keine Zeit diese Woche mehr und ab nächste Woche Urlaub 2-4 Wochen.
Hatte dennoch mit der Socialisadora ein langes, kostenfreies Gespräch über mein Thema.
Dr. Rathenau habe ich auch schon eine Mail geschrieben und vorher angerufen bei der Sekretärin allerdings sagte sie mir das Dr. Rathenau lange Wartezeiten hat, bis 4 Wochen.
Ich solle doch eine email schreiben und warten bis er sich melden würde.
Habe ich auch schon erledigt.
Mit Lust hat das nichts zu tun, sondern mit Zeit und damit, dass ich hier nicht permanent online bin. Das Forum ist nicht an 1. Stelle meiner Prioritaeten.
Danke Manuela das Du dir Zeit genommen hast dennoch einen link zu posten.den werde ich auch verwenden und genau nachfragen beim Anwalt.
Mir geht es übrigens genauso, mit der Prioritätenvergabe!
 
Ihr könntet drauf bestehen dass ein wasserzähler zwischen eurem Haus und dem Lagerhaus montiert wird. ( Nicht von der camera , jeder canalizador kann das )



Das mit dem täglich Zähler fotografieren hat sich ja gelohnt!

Vielleicht ist die Pumpe des nachbarn kaputt oder sowas....und er nimmt kein Flusswasser mehr? Ist noch Wasser im Fluss?
 
Zuletzt bearbeitet:
Laß das bitte mit den kostenpflichtigen Anwälten so lange keine Klage vorliegt. Das kostet nur zusätzliches Geld und bringt vorgerichtlich nichts.
 
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