Und damit ist das wie bei einem Fallschirmspringer, bei dem der erste Schirm nicht funktioniert und der Reserveschirm nicht ausreicht, den Sturz zu überleben.
Und das meinte ich mit "absolutes Rätsel" ....
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Und damit ist das wie bei einem Fallschirmspringer, bei dem der erste Schirm nicht funktioniert und der Reserveschirm nicht ausreicht, den Sturz zu überleben.
Und das meinte ich mit "absolutes Rätsel" ....
@K.P.
Man kann es auch so formulieren. Solange das Verbindungsseil intakt ist, funktionieren sowohl die pneumatische Bremse, sowie auch die Handbremse. Da sie aber versagen, wenn das Verbindungseil nicht existent sind, kann man diese Bremsen nicht als redundantes System zu dem Zugseil betrachten.
Das hatte ich falsch verstanden.
LG
Chap
Jetzt, verstehe ich deine Aussage. Das ist soweit richtig.
Man kann es auch so formulieren. Solange das Verbindungsseil intakt ist, funktionieren sowohl die pneumatische Bremse, sowie auch die Handbremse. Da sie aber versagen, wenn das Verbindungseil nicht existent sind, kann man diese Bremsen nicht als redundantes System zu dem Zugseil betrachten.
Das hatte ich falsch verstanden.
LG
Chap
Zuletzt bearbeitet:
Wenn das so ist dass die Radbremse nicht ausreicht um den Wagen bei einem Bruch des Seils zu bremsen, warum blieb der andere Wagen unverschont? Oder ist der auch verunfallt?
Weil er relativ weit unten war. Due leichtverlezten sind aus dem anderen Wagen, der nur eine kurze Strecke gerutscht ist.
Und die anderen beiden Standseil-Bahnstrecken wurden nicht vorläufig aus dem Betrieb genommen?
Von diesen Strecken gibt es insgesamt nur 3, wovon eine einen Totalausfall hat und man eigentlich nicht, warum.
Ich meine, bei Autos gibt es Rückrufaktionen, wenn nur ein paar von Millionen gebauten Fahrzeugen einen Fehler aufweisen.
Ganze Flugzeugtypen-Flotten wurden schon "gegroundet " wenn es bei bei nur einem Flieger zu einem Fehler kommt, der nicht nachvollziehbar ist.
Wahnsinn!
Gruß Matthias
Von diesen Strecken gibt es insgesamt nur 3, wovon eine einen Totalausfall hat und man eigentlich nicht, warum.
Ich meine, bei Autos gibt es Rückrufaktionen, wenn nur ein paar von Millionen gebauten Fahrzeugen einen Fehler aufweisen.
Ganze Flugzeugtypen-Flotten wurden schon "gegroundet " wenn es bei bei nur einem Flieger zu einem Fehler kommt, der nicht nachvollziehbar ist.
Und selbst da reichten die Bremsen alleine nicht aus?
Wahnsinn!
Gruß Matthias
In der ursprünglichen Konstruktion der Bahn gab es wohl sogar eine Zahnstange in der Straße und ein Zahnrad in der Bahn:
Damit hätte es eine zusätzliche Möglichkeit gegeben, die Bahn zum Stehen zu bringen. Aber scheinbar war dieses Zahnstangensystem nicht mehr existent, man weiß es nicht.
LG
Chap
Edit: Der Artikel in der FAZ beschreibt, dass das System mit Zahnstange schon 1915 demontiert wurde:
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Quelle:
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Damit hätte es eine zusätzliche Möglichkeit gegeben, die Bahn zum Stehen zu bringen. Aber scheinbar war dieses Zahnstangensystem nicht mehr existent, man weiß es nicht.
LG
Chap
Edit: Der Artikel in der FAZ beschreibt, dass das System mit Zahnstange schon 1915 demontiert wurde:
Quelle: Wie konnte es zum Seilbahn-Unglück in Lissabon kommen?
Zuletzt bearbeitet:
Es wurde unmittelbar nach dem Unfall in den Medien berichtet, dass der Bürgermeister den Stopp der Bahnen Bica, Lavra und auch des Funicular da Graça angeordnet hat.
Hatte vor ein paar Tagen noch was Gegeteiliges gelesen...jetzt aber auch, dass die anderen gesperrt wurden.
Nach neuesten Erkenntnissen war ein Wartungsvertrag drei Tage vorher augelaufen und wurde nicht verlängert...
Obwohl ich hier selber über nicht abgeschlossene Unfalluntersuchungen rede....ein endgültiger Bericht wird wahrscheinlich noch dauern.
So lange werde ich jetzt erstmal abwarten.
Gruß Matthias
Es gibt laut Betreiber seit dem 01.09. einen neuen Vertrag. Es soll ja auch am Tag des Unglücks noch eine Standard-Sichtkontrolle gegeben haben.
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Lediglich die ursprüngliche Ausschreibung für einen neuen Vertrag wurde im Frühjahr zwischenzeitlich gestoppt, weil die Angebote alle über dem angesetzten Budget lagen. Man hat dann aber anschließend offenbar noch eine neue direkte Vereinbarung mit einem Dienstleister geschlossen. Nach meinem Verständnis also schlicht ohne erneute Ausschreibung.
…und so ein System lief über 100 Jahre ohne dass sich jemand Gedanken darüber gemacht hat und es technisch auf den neuesten Stand zu bringen! Genaugenommen war damit so ein Unglück vorprogrammiert. Vermutlich rollen nun keine Köpfe. Passiert halt und wer zum falschen Zeitpunkt am falschen Ort war hat halt Pech gehabt. Leider geht das meist so aus. 
Grüsse
Jürgen
Grüsse
Jürgen
Descansa em paz agora, André.
Er war der Bremser der Seilbahn und war der erste Tote der geborgen wurde.
Hoffentlich werden die Fehler behoben und nach der Instandsetzung ist sie dann hoffentlich ein sicheres Transportmittel.
Ein Film von meinem bevorzugten Portugal Kanal über André Marques. Er ist einfach zu Jung gestorben.
Er war der Bremser der Seilbahn und war der erste Tote der geborgen wurde.
Hoffentlich werden die Fehler behoben und nach der Instandsetzung ist sie dann hoffentlich ein sicheres Transportmittel.
Ein Film von meinem bevorzugten Portugal Kanal über André Marques. Er ist einfach zu Jung gestorben.
Kabel der verunglückten Standseilbahn von Lissabon wohl ungeeignet
Das tödliche Unglück der Standseilbahn in Lissabon hatte Anfang September weltweit für Anteilnahme gesorgt. Nun gibt es einen vorläufigen Bericht der Ermittler. Demnach war das Stahlseil zwischen den Waggons nicht für den Einsatz geeignet.
hi,
wer am leben in portugal bereits ein wenig laenger teilnimmt, der wird von dem begriff 'schlamperei' wohl kaum noch zu beeindrucken sein; und waehrend man am politischen horizont weiterhin nach einem verantwotlichen fuer das bedauerliche desaster sucht, erklaert dieser heute morgen:
und ziemlich zeitgleich erscheint von der carris folgendes communiqué:
insgeheim stelle ich mir nun die frage ob mit der veroeffentlichung des finalen unfallberichtes etwa bis 'nach den wahlen' gewartet wurde? das waere dann natuerlich eine weitere schlamperei, odr?
quelle:
Relatório aponta falhas da Carris na aquisição e manutenção do cabo do elevador da Glória
De acordo com o relatório preliminar, elaborado pelo GPIAAF sobre o acidente com o Elevador da Glória, o cabo que se rompeu na Cabine nº1, dando origem ao descarrilamento, foi erradamente comprado pela Carris e apresentava desgaste.
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greez
henry
Wobei das Seil ja wohl nicht unbedingt ursächlich für den Unfall war. Da wurde in ersten Erkenntnissen ein Riss am Verbindungselement zwischen Seil und Bahn ausgemacht. Auch wenn ein nicht zertifiziertes Seil dort natürlich trotzdem nichts zu suchen hat.
Schlamperei gab es übrigens auch bei den Notfallhelfern: Der zuerst verständigte Notarzt konnte nicht zum Unglücksort fahren, weil das Fahrzeug von innen verschlossen und der Ersatzschlüssel an der Algarve war... auch hier gibt es noch eine Untersuchung von INEM.
Schlamperei gab es übrigens auch bei den Notfallhelfern: Der zuerst verständigte Notarzt konnte nicht zum Unglücksort fahren, weil das Fahrzeug von innen verschlossen und der Ersatzschlüssel an der Algarve war... auch hier gibt es noch eine Untersuchung von INEM.
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