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Wasserrechnung viel zu hoch - was tun?
- Ersteller leolamama
- Erstellt am
Habe gestern abend diesen Email an sie geschickt:
Boa Tarde ,
I'm writing you to explain what i think and what we can do to solve the problem.
Maybe it is better to write and not to speak at the telefon because maybe we'll start shouting and i don't like this.
First of all, i feel very sad about the situation and don't like it all!
For us everything was ok and now in a sudden everything runs into worse, we both Jens and me don't like it and are very unhappy.
So we searching for help, in form of talking to many people (friends and neighbours, german people which are living here and portugues) as we now and talk to people who knows about such things ( lawyer, socialisador).
Then we decided what to do.
First of all you are responsible for the fatura, it is in your name!
I was telling you, that we like to have it our name but you told me no, you don't like we do it in this way.
I will pay the fatura in the way what we use.
But we didn't use 187 kubimeter of water in one month.
So we will not pay this huge amount of water.
The problem is also that there is the second apartment and the access in Manuels storage house.
You must do contadors inside these seperate annex because we can not seperate the consumo, and i don't pay for everybody.
When we move in the house, you ask me if i can pay the bill of the electricity what Manuel uses from the house where we live in, and i accept it.
But you don't tell me that he also has access to the Water and that i also pay his Water bill. And this i will not accept, because you didn't ask me about this.
So i want the bills will be seperated, it is my right as a tenant that i only pay what i use and for Manuel or for your son when he wants to come and stay in the apartment.
And you told me the last time that he wants to come maybe with his friends to the apartment.
Second you cannot proof that this with the waterbill will not happen again.
I was searching an thinking of this problem all the time and i was willing to find a solution.
You just said, everything now is normal, ok just pay the bill and everything is fine.
But what you forget is that this your house and you must take care of it. You must find the problem why this happen with the water.
Very strange is that it happens when we where not there!
And my children swear that they did not use much water or they do anything wrong.
Somebody (a german friend) was counting for me. This huge amount of water can happen when a tap is full (and only when its full open) for 8 and 1/2 days - 24 hours. And this time is more or less the time when we were in germany.
Also strange is, when a tap inside the house or outside the house is open you can hear it, because its so loud like a strong waterfall, so you cannot miss the sound especially in the night.
The only tap that you cannot hear when its fully open is the apartment or the storage house from Manuel.
We did not know what's happen, because we weren't there.
But it stopped when we came home, remember the camera came twice to check the meter on the 26.06.19 it was 169m3 and on the 28.06.19 it was 18m3 more, so together 187m3 for one month.
The camera came on the 26th of july and from the 28.06.19 till the 26.06.19 we uses only ca.12m3.
So until now it's not happen again, but what shall we do when this phenomenon happen again?
In the end it's clear: i don't have to pay this bill because i don't use it.
You cannot proof what happened and i am not the only one here which has access to the water.
Of course we uses Water thats why we will pay the normal hight of the bill.
For Example: the highest bill was ca.20 Euro in the last february for the month before. That is what we will pay.
Kind regards Leonore
In einer zweiten email:
I'am sorry i made a mistake. It must be written:
So i want the bills will be seperated, it is my right as a tenant that i only pay what i use and NOT for Manuel or for your son when he wants to come and stay in the apartment.
Also bis jetzt ist keine Reaktion gekommen...
Boa Tarde ,
I'm writing you to explain what i think and what we can do to solve the problem.
Maybe it is better to write and not to speak at the telefon because maybe we'll start shouting and i don't like this.
First of all, i feel very sad about the situation and don't like it all!
For us everything was ok and now in a sudden everything runs into worse, we both Jens and me don't like it and are very unhappy.
So we searching for help, in form of talking to many people (friends and neighbours, german people which are living here and portugues) as we now and talk to people who knows about such things ( lawyer, socialisador).
Then we decided what to do.
First of all you are responsible for the fatura, it is in your name!
I was telling you, that we like to have it our name but you told me no, you don't like we do it in this way.
I will pay the fatura in the way what we use.
But we didn't use 187 kubimeter of water in one month.
So we will not pay this huge amount of water.
The problem is also that there is the second apartment and the access in Manuels storage house.
You must do contadors inside these seperate annex because we can not seperate the consumo, and i don't pay for everybody.
When we move in the house, you ask me if i can pay the bill of the electricity what Manuel uses from the house where we live in, and i accept it.
But you don't tell me that he also has access to the Water and that i also pay his Water bill. And this i will not accept, because you didn't ask me about this.
So i want the bills will be seperated, it is my right as a tenant that i only pay what i use and for Manuel or for your son when he wants to come and stay in the apartment.
And you told me the last time that he wants to come maybe with his friends to the apartment.
Second you cannot proof that this with the waterbill will not happen again.
I was searching an thinking of this problem all the time and i was willing to find a solution.
You just said, everything now is normal, ok just pay the bill and everything is fine.
But what you forget is that this your house and you must take care of it. You must find the problem why this happen with the water.
Very strange is that it happens when we where not there!
And my children swear that they did not use much water or they do anything wrong.
Somebody (a german friend) was counting for me. This huge amount of water can happen when a tap is full (and only when its full open) for 8 and 1/2 days - 24 hours. And this time is more or less the time when we were in germany.
Also strange is, when a tap inside the house or outside the house is open you can hear it, because its so loud like a strong waterfall, so you cannot miss the sound especially in the night.
The only tap that you cannot hear when its fully open is the apartment or the storage house from Manuel.
We did not know what's happen, because we weren't there.
But it stopped when we came home, remember the camera came twice to check the meter on the 26.06.19 it was 169m3 and on the 28.06.19 it was 18m3 more, so together 187m3 for one month.
The camera came on the 26th of july and from the 28.06.19 till the 26.06.19 we uses only ca.12m3.
So until now it's not happen again, but what shall we do when this phenomenon happen again?
In the end it's clear: i don't have to pay this bill because i don't use it.
You cannot proof what happened and i am not the only one here which has access to the water.
Of course we uses Water thats why we will pay the normal hight of the bill.
For Example: the highest bill was ca.20 Euro in the last february for the month before. That is what we will pay.
Kind regards Leonore
In einer zweiten email:
I'am sorry i made a mistake. It must be written:
So i want the bills will be seperated, it is my right as a tenant that i only pay what i use and NOT for Manuel or for your son when he wants to come and stay in the apartment.
Also bis jetzt ist keine Reaktion gekommen...
Keine gute Idee, @bunny. Keine gute Idee Portugiesen zu hetzen, schon gar nicht Portugiesen aus Alentejo/Algarve.
@leolamama, alles Gute!
Es ist menschlich verständlich, daß Du das "Problem" von den Hacken haben möchtest.
Bei einer drohenden rechtlichen Auseinandersetzung macht man eines nicht - meterlange Mails schreiben. Man schweigt, insbesondere wenn noch nicht mal irgendein Handlungsbedarf besteht. Unter Umständen liefert man der Gegenseite sonst ohne Not Munition.
Zum Beispiel hast Du gerade schriftlich zugegeben, daß Du die Bezahlung der Stromkosten des Nachbarm mündlich akzeptiert hast. Das war schlicht dumm und kann Dir noch auf die Füße fallen.
Die Gegenseite hat jetzt die Vorlage bekommen zu behaupten, Du hättest natürlich auch mündlich zugestimmt die Wasserkosten des Nachbarn zu übernehmen, versuchst Dich jetzt nur rauszuwinden.
Mach einfach nix und warte was die Vermieterin unternimmt !
Bei einer drohenden rechtlichen Auseinandersetzung macht man eines nicht - meterlange Mails schreiben. Man schweigt, insbesondere wenn noch nicht mal irgendein Handlungsbedarf besteht. Unter Umständen liefert man der Gegenseite sonst ohne Not Munition.
Zum Beispiel hast Du gerade schriftlich zugegeben, daß Du die Bezahlung der Stromkosten des Nachbarm mündlich akzeptiert hast. Das war schlicht dumm und kann Dir noch auf die Füße fallen.
Die Gegenseite hat jetzt die Vorlage bekommen zu behaupten, Du hättest natürlich auch mündlich zugestimmt die Wasserkosten des Nachbarn zu übernehmen, versuchst Dich jetzt nur rauszuwinden.
Mach einfach nix und warte was die Vermieterin unternimmt !
Naja, es kommt drauf an, wenn keiner nicht mehr auf die Mail reagiert oder sie ignoriert.Keine gute Idee, @bunny. Keine gute Idee Portugiesen zu hetzen, schon gar nicht Portugiesen aus Alentejo/Algarve.
@leolamama, alles Gute!
Mein Anwalt hatte mir mal gesagt, dass es manchmal ein Wunder ist, wenn man eine Frist setzt. Ich hatte vergeblich auf eine Antwort von jemanden gewartet. Dann kam eine freundliche Erinnerung mit einer Frist von mir, bis wann ich die Antwort haben möchte. Erst dann hatten sie mir prompt geantwortet.
Und was soll die Vermieterin antworten?
Hach ja, sie habe es ja so nicht gemeint und alles ist tutti?
Sie wird die Kosten aus dem Sparschweinchen nehmen und wieder Friede, Freude, Eierkuchen?
Wie Roemer schreibt, das war unnötig. Klar, will man sich erklären, aber das war too much und erklären kann man sich vor Gericht immer noch, wenn es was zu klären gibt.
Leider ist es genau so, wie Roemer schreibt, ohne Not was erklärt, was ausgelegt werden kann wie das Hornberger Schiessen.
Ein einfaches, ich zahl das nicht, weil ich es nicht verbraucht habe, Ende, hätte es auch getan.
Ist leider so.
Die ehrlichen schreiben immer zu viel, was dann vor die Füße fällt, um bei Roemers Worten zu bleiben.
Man kann sich als ehrlicher Mensch nicht mal annähernd vorstellen, wie abartig gemeine und falsche Menschen denken können und was die aus sowas machen.
Außerdem, noch keine Antwort: Ich lese auch nicht jeden Tag meine EMails.
Manche Menschen haben sowas nicht mal. Derzeit ist jetzt Ferias-Modus hier in Portugal.
Da wird schon noch was kommen, die überlegt, wenn, jetzt erstmal und dann kommt es Dicke.
Abwarten.
Hach ja, sie habe es ja so nicht gemeint und alles ist tutti?
Sie wird die Kosten aus dem Sparschweinchen nehmen und wieder Friede, Freude, Eierkuchen?
Wie Roemer schreibt, das war unnötig. Klar, will man sich erklären, aber das war too much und erklären kann man sich vor Gericht immer noch, wenn es was zu klären gibt.
Leider ist es genau so, wie Roemer schreibt, ohne Not was erklärt, was ausgelegt werden kann wie das Hornberger Schiessen.
Ein einfaches, ich zahl das nicht, weil ich es nicht verbraucht habe, Ende, hätte es auch getan.
Ist leider so.
Die ehrlichen schreiben immer zu viel, was dann vor die Füße fällt, um bei Roemers Worten zu bleiben.
Man kann sich als ehrlicher Mensch nicht mal annähernd vorstellen, wie abartig gemeine und falsche Menschen denken können und was die aus sowas machen.
Außerdem, noch keine Antwort: Ich lese auch nicht jeden Tag meine EMails.
Manche Menschen haben sowas nicht mal. Derzeit ist jetzt Ferias-Modus hier in Portugal.
Da wird schon noch was kommen, die überlegt, wenn, jetzt erstmal und dann kommt es Dicke.
Abwarten.
Aber ist es nicht doch noch mal ein Zeichen, dass man auf den Gerichtsweg verzichten würde
und an einer Einigung interessiert ist?
Jaja, ich weiß, zu gut für diese Welt.
Gibt es denn vielleicht so etwas wie Mediatoren in Portugal?
und an einer Einigung interessiert ist?
Jaja, ich weiß, zu gut für diese Welt.
Gibt es denn vielleicht so etwas wie Mediatoren in Portugal?
Genau, weil man Angst hat zu verlieren ! Wenn ein Hai Blut wittert ........
Und falls die Vermieterin einen Anwalt in der Bekanntschaft hat, der aus Gefallen einen bitter bösen Drohbrief mit kurzer Fristsetzung zur Zahlung inkl. Anwaltsrechnung im Anhang schickt - einfach schlicht ignorieren !
Es sei denn, es kommt ein Angebot
Aber so lange gar nix kommt, auch keine EUR 20 von der Wasserrechnung zahlen. Warum denn den zweithöchsten Betrag ? Warum nicht den niedrigsten Betrag hochrechnen ? Sie ist dran.
Sie , die Vermieterin, hat geantwortet:
Bom dia,
I´m very upset because all of this.
I paid the water bill of €959,65 and I didn´t use.
I paid the fossa works ,and I did´t know what was wrong, it was not my fault also.
When we went to talk to you, you said will be ok,you agree to pay in few months.
Because all of this, I am thinking to cancel our contract.
And i´ll not pay the next water bill.
I´ll meet you as soon as I can,
Regards,
Was soll jetzt passieren? Auch wenn sie sauer ist kann sie uns ja deswegen nixht rausschmeißen.
Bezahlt habe ich nur die Miete heute.
Ja ihr habt recht, aber ich wusste es nicht besser.
Bom dia,
I´m very upset because all of this.
I paid the water bill of €959,65 and I didn´t use.
I paid the fossa works ,and I did´t know what was wrong, it was not my fault also.
When we went to talk to you, you said will be ok,you agree to pay in few months.
Because all of this, I am thinking to cancel our contract.
And i´ll not pay the next water bill.
I´ll meet you as soon as I can,
Regards,
Was soll jetzt passieren? Auch wenn sie sauer ist kann sie uns ja deswegen nixht rausschmeißen.
Bezahlt habe ich nur die Miete heute.
Ja ihr habt recht, aber ich wusste es nicht besser.
Das fände ich auch super.
Na also, geht doch. Sie scheint verhandlungsbereit
Miete und übliche NK pro Monat mußt Du natürlich weiter bezahlen.
Hatte ich ja auch nicht vor zu ändern
Ich merke in dieser hinsicht bin ich wirklich ein greenhorn.
Ich habe es eher so gesehen das sie mich wieder unter druck setzen will um die Rechnung komplett zu übernehmen.
Ach und was heißt verhandlungsbereit?
Ich dachte es wäre das beste nichts zu zahlen, was soll ich denn nun mit ihr verhandeln?
Soll ich ihr doch die hälfte also 480€ anbieten?
400 € ist ja die Miete und dann kommt immer mitte /ende des Monats die agua/electricidade fatura. Die letzte Stromrechnung habe ich ja auch beglichen.
Aber dafür ist im Notfall ja immer noch Zeit.
Es tut mir leid das ich meinen Fall hier so breit latsche, aber ich weiß mir sonst keinen Rat und die Menschen in meiner näheren Umgebung (Familie) sind genauso unbedarft wie ich was Rechtsstreit oder ebensolche Probleme angeht.
Daher möchte ich nochmals vielen Dank sagen, besonders an dich Roemer!
Als verhandlungsbereit verstehe ich das zwar nicht, aber egal .Na also, geht doch. Sie scheint verhandlungsbereit
Ich merke in dieser hinsicht bin ich wirklich ein greenhorn.
Ich habe es eher so gesehen das sie mich wieder unter druck setzen will um die Rechnung komplett zu übernehmen.
Ach und was heißt verhandlungsbereit?
Ich dachte es wäre das beste nichts zu zahlen, was soll ich denn nun mit ihr verhandeln?
Soll ich ihr doch die hälfte also 480€ anbieten?
400 € ist ja die Miete und dann kommt immer mitte /ende des Monats die agua/electricidade fatura. Die letzte Stromrechnung habe ich ja auch beglichen.
Ihr habt ja recht, das Dumme ist nur ich wusste es nicht besser und aus diesen Gründen wollte ich ja einen Anwalt die Sache in die Hand nehmen lassen.
Aber dafür ist im Notfall ja immer noch Zeit.
Es tut mir leid das ich meinen Fall hier so breit latsche, aber ich weiß mir sonst keinen Rat und die Menschen in meiner näheren Umgebung (Familie) sind genauso unbedarft wie ich was Rechtsstreit oder ebensolche Probleme angeht.
Daher möchte ich nochmals vielen Dank sagen, besonders an dich Roemer!
Besten Dank für den Dank
Mit "verhandlungsbereit" meine ich, daß sie Dir was anbieten will/wird. Sonst würde sie dich ja nicht asap treffen wollen.
Du bietest gar nix an ! Du hörst nur interessiert zu was ihr vorschwebt und denkst darüber nach. Also, meldest Dich dann im Forum
Ähem .... für Beratungen im Detail stehe ich ab dem 12. Aug. in Praia da Luz zur Verfügung. Honorar: 1 Flasche besseren Vino Verde (oder so) Ich würde auch Hausbesuche machen, bin aber nicht mobil.
Mit "verhandlungsbereit" meine ich, daß sie Dir was anbieten will/wird. Sonst würde sie dich ja nicht asap treffen wollen.
Du bietest gar nix an ! Du hörst nur interessiert zu was ihr vorschwebt und denkst darüber nach. Also, meldest Dich dann im Forum
Ähem .... für Beratungen im Detail stehe ich ab dem 12. Aug. in Praia da Luz zur Verfügung. Honorar: 1 Flasche besseren Vino Verde (oder so)
Ich würde auch Hausbesuche machen, bin aber nicht mobil.
Vinho Verde
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