• Gäste können im PortugalForum zunächst keine Beiträge verfassen und auch nicht auf Beiträge antworten. Das klappt nur, wenn man registriert ist. Das ist ganz leicht, geht schnell und tut nicht weh: Registrieren. Und dann verschwindet auch dieser Hinweis ...

Pagamento por conta de IRS

euzinho

Lusitano
Teilnehmer
Stammgast
Bekam gestern vom Finanzamt einen Wisch, in dem ich zur Zahlung des ersten von drei identischen Beiträgen ans Finanzamt aufgefordert werde (die anderen beiden werden im August und Dezember fällig).

Verstehe ich das richtig, es sind schon Vorauszahlungen für die Einkommenssteuer für 2012? Bekommt man diese drei Beträge wieder zurückerstattet, wenn sich bei der Steuererklärung nächstes Jahr herausstellt, dass man gar keine Steuern zu bezahlen hat?

Diese pagamentos por conta de IRS beginnen scheinbar erst im vierten Jahr der Selbständigkeit (Einkommen der Kategorie B) in Portugal. Weiß jemand von euch, was es damit auf sich hat und wie das funktioniert?
 
AW: Pagamento por conta de IRS

Ja, genauso ist das.

Die Höhe wurde schon im letzten IRS mitgeteilt.

Rückerstattung weiss ich nicht, den Fall hatten wir noch nicht. Allerdings passiert auch nix, wenn du keine Vorauszahlung machst oder nur eine oder zwei.

Gruss
Caracol
 
AW: Pagamento por conta de IRS

Ich habe für 2011 gar keine Steuern bezahlen müssen, da wurde auch nichts mitgeteilt.

Hm, wurde bei dir vielleicht nichts rückerstattet, weil die Höhe der drei Beiträge zusammen geringer als deine Steuerschuld war? Musstest du etwas nachzahlen?

Es passiert nichts, wenn man nichts bezahlt? :O In dem Wisch steht etwas von gesetzlicher Verpflichtung ...
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: Pagamento por conta de IRS

Ja, wir müssen immer nachzahlen. Seit Jahren. Darum keine Rückzahlung. Dieses Jahr wurde sogar noch eine zusätzliche Steuer erhoben, die mal eben 10% ausgemacht hat. Keine Ahnung, ob das dann auch für dich gilt.

Das ist ziemlich blöd geregelt, weil die Raten, wie du richtig schreibst immer im Juli, Sept. und Dezember fällig sind. Gleichzeitig aber auch im September der richtige/gesamte IRS fällig ist und das kann dann schon reinhauen und darum haben wir z. B. 2009 (unser Krisenjahr) keine Vorauszahlung geleistet. Steuerberater hat gesagt, wenn es eben nicht geht, dann nicht, macht nix. Und gab auch nie Ärger oder Zinsen. Das gilt aber nur für die Vorauszahlungen. Beim IRS kommen bei verspäteter Zahlung dann schon Zinsen dazu.

Gruss
Caracol
 
AW: Pagamento por conta de IRS

Ah, du hast Recht, in der vorletzten jährlichen IRS-Bescheinigung ist die Höhe der Raten tatsächlich schon angegeben, hatte ich noch gar nicht gesehen. Das war das Jahr, in dem ich freiwillig Steuern bezahlte, indem ich meine Miete in der Steuererklärung nicht angab. Das hat man nun von seiner Großzügigkeit :fies:

Die Fälligkeit der Nachzahlung ist zwar September, aber die meisten Leute bezahlen wohl deutlich früher, man bekommt die Aufforderung ja schon im Juni oder Juli.
Ist aber echt etwas ungünstig gemacht, sollten die Termine und Raten gleichmäßiger übers Jahr verteilen.

Man kann scheinbar die Höhe der Raten reduzieren, wenn man das beim Finanzamt beantragt. Aber dann muss man halt noch mehr nachzahlen.
 
AW: Pagamento por conta de IRS

Allerdings passiert auch nix, wenn du keine Vorauszahlung machst oder nur eine oder zwei.

[ ... ]

keine Vorauszahlung geleistet. Steuerberater hat gesagt, wenn es eben nicht geht, dann nicht, macht nix. Und gab auch nie Ärger oder Zinsen.
Das gilt aber nur für die Vorauszahlungen. Beim IRS kommen bei verspäteter Zahlung dann schon Zinsen dazu.


hi,
das liegt wohl daran das die legislative bislang noch keine moeglichkeit gefunden hat diese vorauszahlungen zu 'legalisieren'; im grunde genommen handelt es sich doch um eine kredit-leistung (zu null-konditionen) die der buerger dem staat gewaehrt, oder nicht;-)


grez
henry
ps
... wir müssen immer nachzahlen. Seit Jahren. Darum keine Rückzahlung. Dieses Jahr wurde sogar noch eine zusätzliche Steuer erhoben, die mal eben 10% ausgemacht hat.

vllt ist es ja an der zeit den steuerprofi auszutauschen?!
ein 'neuer wind' in der buchhaltung kann bisweilen wahre wunder (be)wirken;-)
 
AW: Pagamento por conta de IRS

Die Fälligkeit der Nachzahlung ist zwar September, aber die meisten Leute bezahlen wohl deutlich früher, man bekommt die Aufforderung ja schon im Juni oder Juli.

Kann ich mir bei den Portugiesen nicht so recht vorstellen. Hab ich aber noch keinen zu interviewt.

vllt ist es ja an der zeit den steuerprofi auszutauschen?!
ein 'neuer wind' in der buchhaltung kann bisweilen wahre wunder (be)wirken;-)

Wir sind ja sehr zufrieden mit ihm. Vergleiche haben auch bestätigt, dass wir gut aufgehoben sind. Leider oder eher glücklicherweise arbeiten wir 95 % für deutsche Firmen und die wollen doch tatsächlich eine ordnungsgemäße Rechnung haben. Da könnte auch ein anderer nicht (mehr) zaubern. Dafür brauchen wir dem Geld nicht hinterherrennen. *3xaufHolzklopf*

Gruss
Caracol
 
AW: Pagamento por conta de IRS

Inzwischen hat auch das Finanzamt geantwortet, leider aber nur per Copy & Paste das Gesetz zitiert:

1 - A titularidade de rendimentos da categoria B determina, para os respectivos sujeitos passivos, a obrigatoriedade de efectuarem três pagamentos por conta do imposto devido a final, até ao dia 20 de cada um dos meses de Julho, Setembro e Dezembro.(Redacção da Lei n.º 109-B/2001, de 27 de Dezembro)

2 - A totalidade dos pagamentos por conta é igual a 76,5 % do montante calculado com base na seguinte fórmula: (Redacção da Lei n.º 12-A/2010 - 30/06)

C x (RLB/RLT) - R

em que as siglas utilizadas têm o seguinte significado:
C = colecta do penúltimo ano, líquida das deduções a que se refere o n.º 1 do artigo 78.º, com excepção da dedução constante da alínea h);
R = total das retenções efectuadas no penúltimo ano sobre os rendimentos da categoria B;
RLB = rendimento líquido positivo do penúltimo ano da categoria B;
RLT = rendimento líquido total do penúltimo ano. (Redacção da Lei n.º 67-A/2007, de 31/12)

3 - O valor de cada pagamento por conta, resultante da aplicação do disposto no número anterior, arredondado por excesso para euros, é comunicado aos sujeitos passivos através de nota demonstrativa da liquidação do imposto respeitante ao penúltimo ano, sem prejuízo do envio do documento de pagamento, no mês anterior ao do termo do respectivo prazo, não sendo exigível se for inferior a (euro) 50.(Redacção da Lei n.º 160/2003, de 19 de Julho)

4 - Cessa a obrigatoriedade de serem efectuados os pagamentos por conta quando:

a) Os sujeitos passivos verifiquem, pelos elementos de que disponham, que os montantes das retenções que lhes tenham sido efectuadas sobre os rendimentos da categoria B, acrescidos dos pagamentos por conta eventualmente já efectuados e relativos ao próprio ano, sejam iguais ou superiores ao imposto total que será devido;

b) Deixem de ser auferidos rendimentos da categoria B.

5 - Os pagamentos por conta podem ser reduzidos pelos sujeitos passivos quando o pagamento por conta for superior à diferença entre o imposto total que os sujeitos passivos julgarem devido e os pagamentos já efectuados.

6 - Verificando-se, pela declaração de rendimentos do ano a que respeita o imposto, que, em consequência da cessação ou redução dos pagamentos por conta, deixou de pagar-se uma importância superior a 20% da que, em condições normais, teria sido entregue, há lugar a juros compensatórios se a liquidação do imposto do penúltimo ano tiver sido efectuada até 31 de Maio do ano em que os pagamentos por conta devam ser efectuados e os sujeitos passivos se mantiverem integrados no mesmo agregado, sendo para o efeito a importância considerada em falta imputada em partes iguais ao valor de cada um dos pagamentos devidos.

7 - Os juros compensatórios referidos no número anterior são calculados nos termos e à taxa previstos no artigo 35.º da lei geral tributária, contando-se dia a dia desde o termo do prazo


Das muss ich schon mehrmals lesen, sonst verstehe ich das nicht alles :fies:

@henry
Ganz am Schluss steht etwas bezüglich Zinsen ...
 
AW: Pagamento por conta de IRS

@henry
Ganz am Schluss steht etwas bezüglich Zinsen ...
... há lugar a juros compensatórios se a liquidação do imposto do penúltimo ano tiver sido efectuada ...

hi,
hierbei handelt es sich offenbar um zinsen (leider ohne weitere angabe) die der staat dem vorauszahler zugesteht/einraeumt.

kommentar meiner frau:
solange diese zinsen um ein vielfaches kleiner sind als die die beim z-verzug gegenueber dem staat faellig/erhoben werden ... nem pensa, fuck it!

mein kommentar:
hab' keinen zum thema weil nicht betroffen;-)

grez
henry
ps
Dafür brauchen wir dem Geld nicht hinterherrennen. *3xaufHolzklopf*

:-)
 
Zurück
Oben