Neue Heizungen einbauen - wie ist die Entwicklung in Portugal?

[Maximus]

es soll aber auch eine EU-Verordnung zum
Heizen geben , die Habeck noch uebertrifft.
VG

In Portugal haben die meisten Häuser aber gar keine Heizung. Und man kann ja niemanden dazu zwingen, seine Behausung zu beheizen. Viele ziehen sich einfach einen warmen Pulli an und wickeln sich in eine dicke Decke ein.
Berlin und Brüssel sind weit weg.

 

[kailew]

Und man kann ja niemand dazu zwingen, seine Behausung zu beheizen.

Wie gesagt: das Zauberwort in Portugal wird "kühlen" sein.

 

[Maximus]

Wie gesagt: Das ist EU-Politik. Man wird sehen, wie das in Portugal umgesetzt wird, aber es wird an Portugal nicht vorübergehen. Übrigens: die für Portugal relevante Version der Wärmepumpe heißt "Klimaanlage", denn es wird wärmer werden, viel wärmer. In Portugal muss man vielleicht nicht so viel heizen, aber man wird kühlen wollen.

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Klimaanlagen kosten so um die 1000 € und Portugal ist Dank Solar und Windkraft bald Klimaneutral. Da können die ruhig voll kühlen, wenn’s zu warm wird.
Alarmismus kann man sich sparen

 

[TiS]

Den Habeck und seinen Abu Graicher Clan kennt in Portugal kein Mensch. Und von seinen WäPus hat hier auch noch niemand was von gehört. Die kann der sich sonst wo hinschieben. Grün ist Dreck.

Ich selbst bin kein Grüner und auch kein Anhänger der Grünen. Aber mich nervt hochgradig das Bashing, insbesondere auf dem Niveau von Beleidigungen und Herabwürdigungen. Es gibt einfach Sachen, die müssen geändert werden. Der Weg, den in D die Ampel einschlägt, ist ein möglicher und ich finde eine recht gut abgewogener.

 

[kailew]

Klimaanlagen kosten so um die 1000 € und Portugal ist Dank Solar und Windkraft bald Klimaneutral. Da können die ruhig voll kühlen, wenn’s zu warm wird.
Alarmismus kann man sich sparen

naja, ein bisschen teurer sind sie schon, wenn auch nicht so teuer wie Heizungen. Um in großen Häusern alle Räume vernünftig zu kühlen, brauchst Du mit Einbau schon ein paar tausend. Und in Häusern in Portugal gibt es wenig Heizungen (aber immerhin ja öfter mal Kamine und Öfen), aber noch viel weniger Klimaanlagen. Wenn man sich mal die Golfstaaten anschaut, kann man sehen, was da in den nächsten 20 Jahren so anstehen dürfte. Das ist nicht vergleichbar mit Deutschland, aber schon ein gewisser Kraftakt. Und eine Klimaanlage ist eben auch am Ende eine Wärmepumpe.

 

[cacto]

Die Preise liegen schon wesentlich unter den deutschen Preisen. Am 15.05. werden bei mir 2 Samsung-Klimaanlagen und eine Wärmepumpe für Warmwasser eingebaut. Der Preis inklusive Lieferung und Montage ist 6700 €, Vertag im September 2022 abgeschlossen mit 12 Monaten Preisbindung.

 

[Idealist]

Kleine Klimaanlage mit Einbau
um 500€ -600€ in Portugal.
Nur in Deutschland werden Mondpreise
dafuer gemacht.

 

[kailew]

Es ging ja hier nicht unbedingt um einen Preisvergleich zwischen Deutschland und Portugal. Es gibt dutzende Faktoren, warum Preise unterschiedlich sein können. Es ging darum, ob man etwa ein Haus für 1000 Euro klimatisieren kann.
Diese Anlage reicht schätzungsweise für etwa maximal 50 m2. Für ein Apartment vielleicht ok, für ein Haus kaum. Da braucht man schon mehrere solcher Geräte, wodurch eben dann die 1000 Euro eher nicht reichen.

 

[TiS]

Man findet solche Anlagen bei "Mr. Leroy" tatsächlich als Sonderangebot für knapp unter 600€ all inkl. Ob die angegebene Leistung für max. 25m2 im Sommer oder im Winter wirklich ausreicht und ob man bei der niedrigen Energieeffizienz dann nicht noch draufzahlt. kA. Selbst bei etwas stärkeren NoName Geräten ist man ganz schnell 4-stellig im Preis.

Für relativ große Daikin Geräte hab ich pro Stück ca. 2000€ inkl. der Installation bezahlt. Was die Preise in D wesentlich höher macht, sind Lohnkosten und die heftige Nachfrage nach Geräten und Installateuren.

 

[Idealist]

Es ging ja hier nicht unbedingt um einen Preisvergleich zwischen Deutschland und Portugal. Es gibt dutzende Faktoren, warum Preise unterschiedlich sein können. Es ging darum, ob man etwa ein Haus für 1000 Euro klimatisieren kann.
Diese Anlage reicht schätzungsweise für etwa maximal 50 m2. Für ein Apartment vielleicht ok, für ein Haus kaum. Da braucht man schon mehrere solcher Geräte, wodurch eben dann die 1000 Euro eher nicht reichen.

In den meisten Wohnungen und Haeusern wird meistens in ein Zimmer oder max 2 Zimmer ein Klimageraet montiert. Oft hat man in Portugal das Geld dafuer nicht.

Deshalb findet man zum heizen gerne einen kleinen Ofen oder es pustet munter ein Heizlüfter.

Der Erfolg eines Klimaschutzes endet auf diesem Gebiet am knappen Geld der Hausbesitzer.

 

[kailew]

Schon klar, dass da auch finanzielle Dinge eine Rolle spielen. Nach allem, was man weiß, wird es in Südeuropa in den kommenden Jahrzehnten vor allem im Sommer immer wärmer werden. Man kann sich gegen große Kälte ganz gut schützen, auch draußen. Die Menschen und Tiere machen das seit Jahrtausenden. Gegen große Wärme und Trockenheit ist der Schutz schwieriger und eigentlich erst das technische Zeitalter hat hier wirklich Lösungen gebracht. Vorher half immer nur die Flucht vor Hitze und Trockenheit. Aber um sich dauerhaft draußen bei 45 Grad aufzuhalten und dabei vielleicht auch noch körperlich schwer zu arbeiten, gibt es kaum Lösungen.

Der Erfolg des Klimaschutzes wäre wichtig, damit Portugal eben nicht diese Hitze erleiden muss.

 

[Idealist]

Ein anderer Baustil koennte auch helfen die Haeuser zu kuehlen und das Kleinklima positiv
zu veraendern.

Das trendige , quadratische, graue Haus ist nicht der Loesungsansatz

 

[kailew]

Ein anderer Baustil koennte auch helfen die Haeuser zu kuehlen und das Kleinklima positiv
zu veraendern.

sicher, aber erst alle bestehenden Häuser abzureißen und neu zu bauen, ist sicher teurer, als die Sache mit den Klimaanlagen.

 

[Idealist]

Weit ueberstehende Daecher werfen
Schatten auf die Hauswand.
Bestehende Flachdaecher begruenen.
Fuer Neubauten entspreche Vorgaben usw.

Kein Abriss sondern auch hierfuer geförderte
Umrüstung.

 

[kailew]

Das mag alles sein, aber die Kühlungsaufgaben werden sich nicht alleine durch begrünte Dächer bewältigen lassen, und jede bauliche Maßnahme dürfte immer teurer sein, als eine Klimaanlage. Der Gebäudebestand wird gekühlt werden müssen.

 

[Idealist]

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[TiS]

Been there. Done that. Hab ein Haus mit Gründach in D und nein, der Effekt ist nicht signifikant. Aber gut fürs Gewissen