In Portugal verfallen die Stadtzentren

[Ellen]

In Portugal verfallen die Häuser. Schuld daran sind veraltete Gesetze und Mietpreisbindungen, die ein Jahrhundert alt sind. Sie machen es möglich, dass für Wohnungen mit vier Schlafzimmern stellenweise nur fünf Euro Miete pro Monat gezahlt werden oder dass Mietverträge bis in alle Ewigkeit laufen, selbst über den Tod des Mieters hinaus.

weiterlesen

 

[Maximus]

AW: In Portugal verfallen die Stadtzentren

Veraltete Gesetze und Mietpreisbindungen sind aber nicht die einzigen Gründe für diesen Verfall. In Spanien zum Beispiel verfallen die Innenstädte genauso, siehe bspw Malaga, obwohl dort vermieterfreundlichere Gesetze gelten.
Innenstadt ist aber auch ein irreführender Begriff. Es sind wohl mehr Teile der Altstadt, die verfallen.
Das liegt aber hauptsächlich dadran, das die Leute heutzutage lieber in modernen geräumigen Wohnungen leben wollen, mit großen Fenstern und schöner Einbauküche.
Die ziehen dann lieber in die Neubauviertel in moderne Wohnblocks ein.
Es ist nun mal günstiger, neu zu bauen, als ein altes Stadthaus mit dicken Lehmstampfwänden und morschem Gebälk zu sanieren. Portugiesen und Spanier haben heute andere Ansprüche ans wohnen als früher.
Deutschlands Altstädte sind ja vor 65 Jahren komplett von den Alliierten saniert worden. Wer weiß, wie die heute aussehen würden, gäbe es sie noch.

LG
M

 

[Maximus]

AW: In Portugal verfallen die Stadtzentren

Sehr oft verfallen solche Häuser aber auch deshalb, weil eine völlig zerstrittene Erbengemeinschaft zu keiner Entscheidung kommt.

LG
M

 

[eusebio]

AW: In Portugal verfallen die Stadtzentren

Verallgemeinen kann man das wohl nicht. Ein Beispiel für eine völlige Renouvierung der Altstadt ist Ponte de Lima.

 

[Iris_K]

AW: In Portugal verfallen die Stadtzentren

Mittlerweile können Haeuser renoviert werden, weil vielfach die Mieter mit den alten Mietverträgen versterben.....
Allerdings werden in Lissabon dann am liebsten "Condominos de Luxo" also überteuerte Luxuswohnungen gebaut.
Ich kann mir nicht vorstellen, das jemand lieber in den völlig verbauten Vorstädten wohnt, wenn es preislich erschwinglichen und renovierten Wohnraum im Stadtzentrum von Lissabon gäbe...

LG
Iris

 

[CasaWistuba]

AW: In Portugal verfallen die Stadtzentren

In Portugal verfallen die Häuser. Schuld daran sind veraltete Gesetze und Mietpreisbindungen, die ein Jahrhundert alt sind.......

und nicht nur dies........, wie das beispiel Lagos ganz gut aufzeigt, wurden in den jahren 2003 - 2005 alleine entlang der estrada meia preia um die 700 wohnungen gebaut in der hoffnung diese an ausländische gäste / residenten zu veräußern, kann man jetzt 2011 zunehmens zusehen wie auch diese leider verfallen, weil unbewohnt, auf grund überteuerter preise nicht veräußerbar und an die Lacorensinische bewohnerschaft einfach nicht zu vermieten, da auch wenn man vermieten würde/wollte, diese preisvorstellungen jenseits von gut und böse läge.

leider...........
aber dafür haben wir ein neues teures rathaus, das auch niemand braucht.

 

[Hanseat]

AW: In Portugal verfallen die Stadtzentren

Nach dem "neuen" Mietrecht in Portugal ist es möglich,einen unbefristeten Vertrag,mit dem Mieter, mit einer Frist von 120 Tagen zu kündigen.

VG
Hanseat

Quelle:ESA 01/08

Sie müssen registriert sein, um bestimmte Links zu sehen

 

[Herbert]

AW: In Portugal verfallen die Stadtzentren

Ein schönes Beispiel gelungener Restaurierung ist in Aveiro das Museu Arte Nova in der Rua Dr. Barbosa Magalhães.

 

[Maximus]

AW: In Portugal verfallen die Stadtzentren

Ein schönes Beispiel gelungener Restaurierung ist in Aveiro das

Naja; Herbert, sagen wir mal so, es ist eine gelungene Fassadenrenovierung. Solche Fassaden werden auch in P. nicht abgerissen.
Dahinter verbirgt sich aber modernster Stahlbetonbau. ZB alte Markthalle in Lagos oder Rathaus in Portimão. Sehen von aussen auch alt aus, aber innendrin sinds Neubauten.

LG
M

 

[Herbert]

AW: In Portugal verfallen die Stadtzentren

Naja; Herbert, sagen wir mal so, es ist eine gelungene Fassadenrenovierung. Solche Fassaden werden auch in P. nicht abgerissen.
Dahinter verbirgt sich aber modernster Stahlbetonbau. ZB alte Markthalle in Lagos oder Rathaus in Portimão. Sehen von aussen auch alt aus, aber innendrin sinds Neubauten.

LG
M

Hallo Maximus,
über das "Innenleben" habe ich leider im Moment keine Info.

 

[_hoschi_]

AW: In Portugal verfallen die Stadtzentren

Ist es nicht auch eine Sache von hohen Mietkosten und so?

Die Italiener pumpen beispielsweise jährlich kommunale Millionen in die Restaurierung (ja, nicht nur Instandsetzung, man muss originalgetreu wiederherstellen) alter Gebäude. Die Unternehmer machen sich die Säcke voll und ganze Straßenzüge stehen leer, weil keiner Geld für die Mieten hat...

Selbst wenn das Mietrecht nun anders wäre und Kapitaleigner einfach anständige Instandsetzungen vornehmen könnten... Könnte und wollte es sich denn wirklich jemand leisten?

 

[HJV]

AW: In Portugal verfallen die Stadtzentren

Hi, Boa Noithe
Und zudem sind solche "Sanierungen" sicher auch in Portugal völlig überteuert. (Wegen den vielen geöffneten Taschen) und werden von Geldern bezahlt die meisst der normale Bürger schottert und dem es heutzutage in vielfältiger Weise wider zugute kommen sollte.
Außerdem stellen diese Vorgeblichen Sanierungen mit Sicherheit keinen neuen/zusätzlichen Vernünftigen (bezahlbaren) Wohnraum zur Verfügung!
Gruß HJV

 

[Tano]

In der gestrigen Ausgabe des ´Handelsblatt´ ist sich ebenfalls des Themas angenommen worden.

Wohnpreise in Portugal | Mieten wie vor 50 Jahren

"Veraltete Gesetze machen es Hauseigentümern in der Hauptstadt des Defizit-Staates Portugal unmöglich, die Mieten zu erhöhen. Selbst für die notwendigsten Renovierungen mangelt es ihnen an Geld. Die Regierung plant Reformen. ..."

Anhand des Beispiels der Hauseigentümerin Isabel Palma wird die prekäre Situation erläutert und auch darauf hingewiesen, daß die portugiesische Regierung im März neue Gesetze vorstellen will, die helfen sollen, dieser Verfalls-Entwicklung entgegen zu steuern .

 

[Hanseat]

AW: In Portugal verfallen die Stadtzentren

Ist es nicht auch eine Sache von hohen Mietkosten und so?

Die Italiener pumpen beispielsweise jährlich kommunale Millionen in die Restaurierung (ja, nicht nur Instandsetzung, man muss originalgetreu wiederherstellen) alter Gebäude. Die Unternehmer machen sich die Säcke voll und ganze Straßenzüge stehen leer, weil keiner Geld für die Mieten hat...

Selbst wenn das Mietrecht nun anders wäre und Kapitaleigner einfach anständige Instandsetzungen vornehmen könnten... Könnte und wollte es sich denn wirklich jemand leisten?

das Mietrecht ist geändert worden im Jahre 2008 siehe hier :

Sie müssen registriert sein, um bestimmte Links zu sehen

oder die Suchfunktionn benutzen,da gibt es noch Beiträge von Sivi.

VG
Hanseat

 

[_hoschi_]

AW: In Portugal verfallen die Stadtzentren

Es ist mir bekannt, dass die das Mietrecht geändert hat. Aber alte Verträge laufen meines Wissen unangetastet weiter!?

 

[Tano]

Die Antwort auf diesen Disput wird doch sowohl in dem von Ellen verlinkten Artikel zur welt.online vom 11.02.2011 im Eröffnungsbeitrag, als auch in meinem link zum Handelsblatt vom 18.02.2011 gegeben, welche übrigens - wie ich jetzt erst im Detail sehe - in weiten Teilen inhaltlich fast identisch sind, da die Quelle in beiden Artikel gleich ist.

Immerhin korrekt mit der Quellenangabe ´Bloomberg´ versehen ...

 

[Bernhard (†)]

AW: In Portugal verfallen die Stadtzentren

hat jemand Kenntnis über den Stand der Sanierungsspläne oder -arbeiten für den Mercado de Bolhão in Porto? Da liegt man sich seit Jahren im Clinch.

 

[gUNA]

AW: In Portugal verfallen die Stadtzentren

Die letzten Infos zum Stand der Dinge sowie der Historie allgemein finden sich auf der Seite von

Sie müssen registriert sein, um bestimmte Links zu sehen

,

Sie müssen registriert sein, um bestimmte Links zu sehen

und im

Sie müssen registriert sein, um bestimmte Links zu sehen

.

Wie es begann -->

Sie müssen registriert sein, um bestimmte Links zu sehen

 

[Bernhard (†)]

AW: In Portugal verfallen die Stadtzentren

Die letzten Infos zum Stand der Dinge sowie der Historie allgemein finden sich auf der Seite von

Sie müssen registriert sein, um bestimmte Links zu sehen

,

Sie müssen registriert sein, um bestimmte Links zu sehen

und im

Sie müssen registriert sein, um bestimmte Links zu sehen

.

Wie es begann -->

Sie müssen registriert sein, um bestimmte Links zu sehen

Danke Guna.
Nun die Kritik des Undankbaren:
manchmal sind zwei Sätze mehr wert als viele links.
(Etwas Rest-Frust aus einer Zeit, in der ich auf jede Frage die Antwort las: schaust du mal hier ... schaut ihr auch da ....)
Grüßle
Bernhard

 

[Tano]

Es soll in der Vergangenheit immer wieder zu deutlichen Protesten der Bevölkerung gekommen sein, die sich für den Erhalt des Marktes in seiner jetzigen Form einsetzen ...

Sie müssen registriert sein, um bestimmte Links zu sehen

Es läuft dort wohl so wie immer ...

Gibt auch halbwegs aktuelle Videos bei YT unter ´Mercado do Bolhão´

Der offizielle Stand der Dinge ist mir nicht bekannt.